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América Vera Zavala de ATTAC, Suecia

Que los más conocidos escuchen y otros hablen

 

América es hija de un chileno y de una peruana que se exiliaron en Rumania, país donde ella nació hace 26 años. Hoy es una figura política joven de izquierda que representa a la llamada segunda generación en Suecia, donde es conocida públicamente por ser una de las fundadoras de ATTAC y además por su militancia en la Juventud del Partido de Izquierda (VP).


Años atrás América trabajó en Bruselas donde fue secretaria de un eurodiputado del Partido de Izquierda sueco. Actualmente está culminando sus estudios universitarios de economía internacional, por eso viajó meses antes del FSM a Porto Alegre para estudiar de cerca las formas de democracia participativa que se llevan adelante en Río Grande do Sul. Hacia un jardín de la PUC nos apartamos una tarde del bullicio del Foro, para poder mantener esta conversación. Nos habíamos encontrado unos días antes en una avenida de Porto Alegre en la marcha de apertura del FSM, estaba en compañía de su amigos Naomi Klein, la famosa autora de No logo y de su marido el periodista canadiense Avi Lewis, con quienes prosiguió viaje hacia Uruguay y Argentina una vez que finalizó el evento.

¿Cómo ves este Foro, se corresponde a la idea que te hacías de él?

Yo no participé el año pasado en el Foro, pero dicen que este es más grande aun. Yo lo veo como un inmenso taller de ideas, de propuestas, de análisis y de estímulos. En cuanto a si se corresponde a la idea que me hacía desde Suecia, te diré que sí y que no. Porque por un lado me parece impresionante lo que aquí está pasando, en el sentido de los contactos que se están haciendo y se pueden hacer, de las experiencias que se intercambian y coordinan, de todo lo nuevo que está surgiendo a partir de las luchas de todos estos años y de las que vendrán en los próximos tiempos. Y todo eso es muy positivo, y nunca pensé que fuera así, como una máquina de creación en la cual estamos inmersos todos estos días acá en el Foro.

Lo que sí no me había imaginado, es que hubiera demasida gente de los que ya hemos visto y escuchado en otras confererencias y encuentros. Me parece que hay en el FSM demasiado intelectuales blancosde más de 50 años. Desearía que el próximo año hubieran menos seminarios, donde muchos van a leer cosas que ya sabemos o que han sido publicadas antes, o que se escribieron en el avión o en el hotel.
Quiero decirte, que sería bueno que intervinieran sobre lo que la gente trae acá de sus experiencias y trabajos, de sus luchas, y no lo que ya se sabe.

¿Decime, ésto que planteás no se debe a una percepción diferente que tu generación tiene de los mayores? Porque para mi generación por ejemplo, los mayores eran nuestras referencias en la lucha. Eran personas quizá no tan adultas, pero sí eran los que habían comenzado y seguían junto a nosotros. ¿O es que ustedes quieren sólo escuchar a otros jóvenes?

No. Yo creo que personas como Susan George o Cassen y otros personajes que son cabezas, son una referencia sin dudas. Pero lo que pienso es que ellos ya dijeron lo que tenían que decir, y lo han hecho varias veces y en todos lados. Creo que el Foro sería una buena oportunidad para que ellos en vez de hablar, escuchen. Porque se pasan hablando y escribiendo todo el año.

En cambio, te pongo sólo un ejemplo. Visité un barrio de las afueras de Porto Alegre y entrevisté (con motivo de mi tesis sobre democracia parcitipativa), a un hombre que ha trabajado mucho en una radio comunitaria y que están relacionados con otras experiencias similares de Brasil y de América Latina. Una persona que tiene una gran experiencia sobre comunicación alternativa. Entonces pienso, que personas como él son las que tendrían que hablar más en el Foro y no Ramonet que ya ha dicho todo lo que tenía que decir. Y esta persona que te pongo de ejemplo tiene 50 años y es mestizo, y nunca fue a la universidad.

Por eso te digo que no se trata sólo de un problema de edad, sino de vivencias y experiencias. Porque ellos con esas iniciativas, son los únicos que por la base contrarrestan lo que los grandes medios distorcionan u ocultan. Se trata de permitir que otras voces hablen, cuenten sus historias y así las gentes se inspiren y puedan hacer otras cosas o similares en su medio.

¿Y entonces qué problemas podría correr el FSM ?

Yo no veo ningún riesgo de que el Foro por ejemplo sea más grande. Eso no sería un problema. El riesgo que yo podría advertir es el de que un grupo más o menos pequeño se haga portavoz de cientos de movimientos que están presentes aquí, que tienen diferentes ideas y formas de lucha, y que sí es necesario unir es por abajo.

¿Y en qué etapa estamos? ¿En el de sembar ideas o ya en la de recoger frutos?

Creo que estamos en los dos momentos al mismo tiempo y por eso es tan rico poder estar aquí. Porque por un lado estamos resistiendo, y al mismo tiempo estamos ya planteando alternativas muy claras para poder cambiar toda esta situación. Por ejemplo, la protesta contra el ALCA aquí en América Latina se propone que se haga un referéndum del 2 al 7 de setiembre, y eso es algo concreto. Y ésto no es ya sólo una queja, es pasar a algo concreto. Porque a fines de los 80 y en los 90, las propuestas se podían ignorar, porque se tenían para mostrar los buenos ejemplos y éxitos neoliberales. Ahora no pueden seguir hablando bellezas, con lo que está pasando con las consecuencias de las políticas neoliberales, sobre todo en América Latina, y lo de Argentina es una buena referencia.

Tú particispaste en la fundación de ATTAC de Suecia. ¿Pensás que ATTAC tiene la misma importancia y desarrollo en América Latina que la que tiene en Europa evidentemente ?

Creo que los desarrollos son muy diferentes en todo el mundo, incluso dentro de Europa, donde hay claras diferencias. A mi me sigue pareciendo interesante de que nosotros en ATTAC no hemos formalizado ni estructurado el trabajo internacional y que las personas que lo desean se contactan y se integran fácilmente.

En Suecia, lo veo positivo, y no lo digo porque sea parte de ATTAC. Creo que pudimos crear algo grande y que no fue fruto de un plan, sino que surgió con mucha fuerza espontánea por una necesidad. Y no somos sólo unos intelectuales que están en la dirección, sino mucha gente más que quiere diferentes cosas y las estamos haciendo.

Hay quien dice que ATTAC se ha ido transformando en un movimiento de gente que milita sólo en Internet. Por lo menos lo escribían semanas atrás en Francia, en una polémica con Bernard Cassen. ¿Es cierto que está pasando algo así ?

Esa crítica no la había escuchado antes. Pero no puedo ver de que ésto haya pasado en Suecia. Quizá en Francia suceda algo así, no lo sé. En todo caso como no somos una internacional, porque ATTAC se creó en forma independiente en cada país.

¿América, como te sentís en ese papel tan mediático que has tenido en Suecia cuando los diarios y la televisión te requiere para que polemices con los más acérrimos partidarios de la globalización y el capitalismo?

Me siento un poco sorprendida y es algo a lo que nunca me voy a acostumbrar si ésto sigue así. Quizá la razón de que me requieran tanto como tú decís, es que que he sido una de las fundadoras de ATTAC y porque les conviene mostrarme. Por otra parte yo no les tengo miedo a los que tienen el poder, mucho menos respeto. Además, es evidente de que me invitan por ejemplo a la televisión porque soy una exponente de la segunda generación de extranjeros emigrantes entonces y queda bien invitarme. Además porque soy joven y mujer. En fin, por todas esas cosas que parecen importarles mucho a los grandes medios de comunicación.

¿Qué va pasar con tu futuro? ¿Te graduarás de economista y terminarás trabajando en algún organismo internacional o seguirás en la política?

No lo sé. En los últimos meses he estado aquí en Brasil trabajando para mi tesis final y me he sentido muy libre. Estoy como teniendo una nueva vida. Lo que te puedo decir que sigo trabajando en ATTAC, soy integrante de la dirección de la Juventud de Izquierda (Ung Vänster), y que decidí no presentarme como candidata al Parlamento para las próximas elecciones. Por ahora quiero seguir trabajando en mi tesis sobre democracia participativa, después el tiempo lo dirá.

 

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